Lacey, Ben et Matt

[J 'ai une formation en création de code et j'ai commencé par créer mes propres sites, HTML, CSS, puis je me suis vraiment intéressé à WordPress et au développement de thèmes WordPress personnalisés. Puis j'ai commencé à travailler sur un projet où j'avais des ressources limitées et j'essayais de construire beaucoup de sites et je me suis dit : " Il doit y avoir une meilleure façon de faire ça. Et puis j'ai découvert Webflow, et je me suis dit : " Oh, super, on va essayer !"

[Matt] Pour ce qui est de Visual Dev FM, il est né de l'idée que Ben et moi prenions un café tous les vendredis pour parler de no-code et de nerd out, et c'est parti de l'idée que nous devrions - l'idée la plus élémentaire qui soit - lancer un podcast sur ce sujet. C'est ce que nous avons fait, puis nous avons rencontré Lacey et le podcast s'est encore amélioré.

[Lorsque j'explique ce qu'est un code à quelqu'un, j'explique que je le vois comme des blocs de construction pour créer un projet, un site Web, une application Web ou une application mobile. Et que dans le code, si vous pensez à des abstractions de haut niveau, vous pouvez en quelque sorte réduire des types de comportement spécifiques. Vous pouvez ensuite les utiliser comme des blocs pour construire. Ce que je considère comme des produits sans code, c'est que l'intention derrière le produit est de permettre à tout le monde de créer pour le web, c'est donc la démocratisation de la construction de logiciels, de la construction de sites web. Les produits que je ne considère probablement pas comme des produits sans code sont ceux qui ne vous donnent pas vraiment beaucoup de contrôle.

[Lacey] Je sais que ce n’est pas un concept nouveau. Je sais qu’il y a eu des progrès dans ce domaine depuis un certain temps déjà. Avec le recul, j’ai l’impression que ce n’était pas le moteur et que la technologie n’était pas non plus derrière pour l’amener là où il est aujourd’hui.

D’après ce que je peux dire, la personne d’origine qui ne faisait pas de code avant qu’il n’y ait pas de code était Tara Reed. Et j’aime le fait qu’elle ait été la pionnière de cette façon. Et elle créait, vous savez, des applications ensemble à l’aide de Google Sheets, Typeform et d’une page de destination. Et ça, c’était avant même qu’on ne l’appelle no code. Donc, pour moi, c’est vers qui je me tourne et c’est à lui que j’attribue le mérite d’avoir dit qu’elle a été la première à le faire, et que vendre le produit qu’elle avait fabriqué n’était pas un code.

[Je n'utilise que deux mots. Non. Code.

[Pas de code dash.

[Il ne s'agit pas d'un code d'arrêt.

[Un problème courant que nous avons rencontré il y a quelques années était que beaucoup de gens disaient : "J'ai une idée, mais je n'ai pas de cofondateur technique." Aujourd'hui, vous n'avez pas besoin d'un cofondateur technique. Si vous avez l'idée, vous pouvez être combatif. Je pense que ce qui entre également en jeu en tant qu'entrepreneur, ou en tant que petite entreprise, c'est que beaucoup de ces personnes ont un financement limité. Si vous êtes un entrepreneur et que vous êtes en train de démarrer, vous ne pourrez pas embaucher une équipe de développeurs.

Il n'est pas nécessaire d'être riche ou de savoir coder, il suffit d'être prêt à apprendre et à travailler. Je pense donc que cela ouvre les portes à toutes ces entreprises, en particulier les entreprises ; je pense que nous allons commencer à voir plus d'entreprises entrer dans cet espace beaucoup plus souvent.

[Je pense que cela dépend vraiment de la direction de l'espace à l'espace. Je pense qu'il y a beaucoup de développeurs qui y voient un avantage. [J'entends des choses comme] "Je veux juste que vous sachiez, j'ai trouvé Webflow, et oh mon dieu, comme ce qu'il a fait pour moi, au lieu d'avoir à passer tout ce temps à travailler sur les micro interactions, je peux en fait revenir à ce qui se passe sur le back-end et y passer plus de temps."

C'est la même chose pour les concepteurs et les chefs de projet. Un concepteur ne peut pas se contenter de vous montrer une maquette Figma ou Sketch, mais il peut vous montrer " regardez à quoi ressemble cette micro-interaction " ou " regardez comment cela s'écoule ", par exemple, vous pouvez cliquer sur cette application et parcourir tout le flux de l'application. Je pense simplement que cela va aider les gens autour des développeurs, des concepteurs, des PM, je pense que cela joue un rôle très important. Je peux déjà le voir faire ça. Et je pense que ça va continuer à faire ce genre de choses.

[Je pense que les boutiques de développement vont commencer à embaucher des spécialistes du " no-code " dans leur équipe pour prendre en charge certains des projets qu'ils obtiennent ainsi. Pour ce qui est des agences et des freelances, je pense que l'intérêt de ces trois groupes est qu'ils obtiennent une plus grande part du gâteau. Vous savez, vous n'avez pas besoin d'externaliser, vous pouvez le faire vous-même. Je pense que nous allons commencer à voir un plus grand nombre de ces groupes, y compris les consultants, commencer à adopter la technologie parce qu'elle fonctionne mieux pour vous.

[J'aurais aimé apprendre à coder quand j'étais très jeune, parce que c'est une compétence très utile. Je pense donc que pour les enfants, apprendre à utiliser cette méthode de construction sans code et utiliser ce genre de choses, leur permet de commencer à penser de manière créative. 

Dans ma vie personnelle, j'aime le fait que si j'ai une idée, je peux juste commencer, je peux rapidement créer quelque chose et commencer à jouer avec et commencer à valider, ne serait-ce que pour moi-même, si cela fonctionnerait ? Serait-ce une bonne solution ?

La disparité économique est probablement la plus importante à mes yeux et le plus grand moteur pour moi personnellement, la raison pour laquelle je suis dans cet espace, la raison pour laquelle il est si important pour moi, c'est parce qu'il permet aux gens de faire quelque chose qu'ils n'auraient pas eu l'occasion de faire autrement. Obtenir un diplôme en informatique coûte cher, aller dans des camps d'entraînement au codage coûte cher, apprendre à coder, même si vous le faites, peut être un long processus, et cela suppose que vous ayez accès à un grand nombre de plates-formes. [Tout le monde peut résoudre des problèmes et commencer à faire la différence. C'est ce qui me semble le plus important : les gens ont le pouvoir et la capacité d'influencer positivement le changement au sein de leur communauté et en eux-mêmes.

[Oh, je pense, mon Dieu, que nous sommes probablement à un an d'ici, je pense.

[Deux ans.

[Deux ans et demi, trois ans.

[Je pense que nous avons besoin de cinq ans, si ce n'est plus.

[C'est déjà le cas.

[Je pense que les meilleures universités commenceront à l'enseigner probablement d'ici cinq à sept ans. Je pense qu'il est plus probable que dans les six mois à un an à venir, ces activités extrascolaires universitaires, ces groupes commenceront à adopter le code, comme le club d'ingénierie et d'autres choses de ce genre.

[12 à 18 mois ?

[Non, deux ans.

[Oui, les deux mêmes années.

[Je pense plutôt à 18 ou 24 mois. Je me donne juste un peu de marge.

[Trois ans

[Probablement trois, trois ou quatre ans. Je pense que beaucoup de gens peuvent se contenter d'un peu de JavaScript pour faire le travail avec peu de code.

[Je pense que cela fait trois ans.

[Je pense que cela fait environ trois ans.

[Oui, de même.

[Oh, sept bonnes années.

[Je vais prendre une position à chaud. Je pense que dans les deux ou trois prochaines années, vous pourrez le voir.

[Sept à dix.

[Je pense que ce sera probablement dans les deux prochaines années.

[Je dirais plutôt sept ans, probablement quand on parle de la plupart, mais je peux me tromper.

[Je dirais cinq à six ans, non, peut-être moins. Je dirais trois ans si nous parlons simplement de les utiliser dans votre flux de travail.

[Je dirais entre cinq et sept. À moins que... tout ce qu'il faut, c'est qu'une chose le fasse bouger. Juste un gros produit qui sort et que tu connais ?

[L 'année prochaine.

[Disons cinq ans.

[Il s'agit d'histoires où les gens changent vraiment d'étoile. Leur carrière était orientée dans une direction, puis ils ont trouvé un code et l'ont construit, et maintenant ils dirigent une société de logiciels ou une agence.

Ou bien ils font un travail qui a un impact réel et qui change leur situation économique, ou bien ils utilisent les outils pour aider les gens et avoir un impact dans leur communauté. Ce sont ces choses qui me touchent le plus.